09:09

Pecado

Mira cómo se mece una vez y otra vez, virgen de flor y rama, en el aire de ayer. (с)
Просто фантазия М.Ф.Р. Но мне нравится.)




Yo no sé si es prohibido,
si no tiene perdón,
si me lleva al abismo,
sólo se que es amor.

Yo no sé si este amor es pecado que tiene castigo,
si es faltar a las leyes honradas del hombre y de Dios.
Sólo sé que me aturde la vida como un torbellino,
que me arrastra y me arrastra a tus brazos en ciega pasión.

Es más fuerte que yo que mi vida, mi credo y mi sino,
es más fuerte que todo el respeto y el temor a Dios.
Aunque sea pecado te quiero, te quiero lo mismo
aunque todo me niegue el derecho me aferro a este amor.

@темы: Федерико, музыка

Комментарии
25.05.2015 в 00:52

Он там, в книге, это подаёт как грех?
25.05.2015 в 06:42

Mira cómo se mece una vez y otra vez, virgen de flor y rama, en el aire de ayer. (с)
Что ты, это было бы, во-первых, слишком в лоб, а во-вторых, совсем не "в характере".)
Нет, там рассказывается такой эпизод: приходят Лорка и Хуан в зал "Касабланка" в Мадриде (это было вечером 10 апреля 1935-го, в день восемнадцатилетия Хуана), там на сцене аргентинка готовилась к выступлению, распевалась на одной из песен. Она узнала Лорку, подошла к ним и сказала, что хочет посвятить своё выступление "вашей красивой паре", что написал это танго её молодой земляк, Карлос Бар, и что, как она надеется, песня понравится им. И запела. И по всем правилам сентиментального романа, "танго было написано словно про нас", они растрогались и бурно аплодировали.
Вот и всё, крошечный такой эпизод, но танго мне действительно понравилось.)
25.05.2015 в 15:55

Понятно. Милый эпизод, но, мне кажется, в тогдашней реальности вряд ли возможный. Это скорее такая современная гей-френдли сценка.) Ну, собственно, на то и фанфик.))

А танго чудесное, правда.
25.05.2015 в 16:48

Mira cómo se mece una vez y otra vez, virgen de flor y rama, en el aire de ayer. (с)
Представляешь, только я написала тебе этот комментарий, выключила комп, села с книжкой завтракать, как на меня выскочил еще один эпизод, которым не могу не поделиться)
Когда Висенте Алейксандре получил Национальную премию по литературе за книгу "El amor y la destrucción", он не хотел праздновать это событие, потому что у него только что умерла мать, он был в трауре и, понятное дело, не в настроении. Но Л. втихую собрал самый близкий круг - Альберти с женой, Сернуда, он сам, еще несколько человек - и позвал дона Висенте якобы пообедать тет-а-тет. Тот пришел, и был ему сюрприз. Скорее приятный, чем нет. На этом обеде (или ужине) Алейксандре якобы подошел к столику, за которым сидели Лорка и Хуан и вполголоса поведал им, что во второе издание своей книги он включил новое стихотворение, которое посвятил - негласно, чтобы не создавать им неприятностей - им, их отношениям. Посвящение публиковать он не стал, но они, дескать, пусть знают. И подписал каждому по экземпляру. Я нашла то стихотворение, оно очень красивое, опять же. Поэтому даже если такого эпизода и не было, его вполне можно было выдумать.:)
www.poesi.as/vael002.htm

Еще там очень любопытно то и дело появляется РРР, сначала как повод для стррррашной ревности, потом - как "ангел-устроитель", который даже помогал Лорке с организацией некоторых совместных с Хуаном поездок: заказать отель, купить билеты на поезд...)

Еще был забавный эпизод с Мигелем Молиной, у которого вышло недоразумение с Рафаэлем де Леон и которое Лорка помог разрешить...
В общем, читается интересно, правда)
25.05.2015 в 17:04

Ах, какое стихотворение. Вот, правда, интересно, насколько это соответствует действительности — т. е. то, что оно им посвящено? Это даже интереснее, чем был ли на самом деле эпизод с ужином (вполне мог быть, кстати, это в духе Лорки).

Насчет ревности к Рапуну — это, мне кажется, как раз реально. Помнишь, я упоминала о том, что один из сотрудников АВС, который был там непосредственным начальником Хуана Рамиреса и его приятелем, рассказывал, что, когда в АВС были опубликованы сонеты, у них с Хуаном был долгий разговор о них, о том, кто был адресатом, об их отношениях с Л. И вот там Хуан рассказывает о сложных отношениях Лорки и Рафаэля, упрекает его в неверности — и мне кажется, там нота ревности явно звучит. Ну, впрочем, это и понятно.
Вот уж не знаю насчет "ангела-устроителя"...))
25.05.2015 в 18:01

Mira cómo se mece una vez y otra vez, virgen de flor y rama, en el aire de ayer. (с)
Стихотворение действительно ах какое, я оценила. Очень хочется, чтобы это оказалось правдой, но как теперь узнать? Я, когда "расчиталась", распробовала книжку, полезла в конец, где Рейна приводит библиографию и устные источники. Стало интересно, где он берет или основываясь на чем он придумывает такие достоверные подробности?) И написано, как мне кажется, хорошо, по крайней мере, написать такую книгу от первого лица, сохранить характер такого персонажа - огромная работа. Может быть, ему позволили прочитать дневники Рамиреса? Во всяком случае, чувства рассказчика выписаны очень живо и достоверно: любовь, понимание масштаба личности, готовность следовать за любимым человеком куда угодно, желание быть рядом не только чтобы любить и принимать, но и отдавать, и даже защищать, восхищение, сожаление, горечь утраты...

Помнишь, как мы ворчали, когда эта книжка только вышла?)) Сейчас я читаю ее и радуюсь, что она написана и опубликована. Она очень тактичная, благородная и светлая, а то, что автор фантазирует, опираясь на какие-то реальные факты и документы - что ж, он и не претендует наа абсолютную документальность.) Но, повторю, это хороший фанфик, даже отличный)))

Ревность к Рапуну - это понятно. Рейна описывает несколько эпизодов (я насчитала три), когда Л. встречается с Рафаэлем в явном или неявном присутствии Хуана, и всякий раз влюбленный юноша чувствует боль и неуверенность. Хотя уже в первый раз Л. объяснил ему, что даже расставшись с теми, кого он когда-то любил, он не перестает испытывать к ним теплых чувств, просто с какого-то момента они идут по жизни разными дорогами. А Рафаэлю вообще было нелегко, потому что он, практически стопроцентный "натурал", имевший среди друзей и знакомых репутацию завзятого юбочника, не устоял перед лоркинским обаянием, поддался ему, он искренне любил Л., но быть вместе в конце концов стало ему невмочь. И во время их отношений он действительно изменял Л., "бегал налево", к женщинам. Это мучило и его, и Федерико, и они приняли обоюдное решение расстаться, но при этом остались друзьями.
Так это излагает Рейна устами Рамиреса, и, как по мне, версия совершенно правдоподобна.
Ну а раз они остались друзьями, почему бы Рафаэлю не помогать иногда другу с чисто организационными вопросами? Тем более, если он видел, что Федерико с Хуаном счастлив, что ему хорошо? Зачем бы ему такое счастье портить, он ведь был не из мелких пакостников...))
25.05.2015 в 18:51

Mira cómo se mece una vez y otra vez, virgen de flor y rama, en el aire de ayer. (с)
Кстати, Рейна, кажется, приверженец того мнения, что сонеты посвящены Рамиресу, хотя журналист ABC, к которому Рамирес пришел, когда сонеты были опубликованы, вспоминает слова дона Хуана: его с Лоркой отношения были спокойными, ровными и взаимными, "era maravilla", а мучил его как раз Рафаэль (и мучился сам). Я сейчас не помню фамилии автора той статьи, но она у меня дома в закладках лежит, а я сейчас на дежурстве.)
25.05.2015 в 18:54

Ансон его фамилия, прямо как деда Лорки по материнской линии.)
25.05.2015 в 19:17

Насчет того, как они расстались с Рапуном — не знаю, откуда бы такая информация могла быть. Ну вот если только из того самого дневника Рамиреса. Хотя это правдоподобно, конечно. По крайней мере, о том, что они совсем рассорились, не общались, никто не говорит. А я думаю, если бы это было так, то уж упомянул бы кто-нибудь. Другое дело, насколько обоюдным и добровольным было решение прекратить физическую связь — то есть было ли это так уж добровольно со стороны Лорки, или Рапун просто поставил его перед фактом, что больше этого не хочет. Это уж вряд ли кто-нибудь кроме них двоих знал доподлинно. Если только, опять же, Л. об этом Хуану не рассказал — раз уж тот всё равно был в курсе этих отношений...
25.05.2015 в 19:24

Mira cómo se mece una vez y otra vez, virgen de flor y rama, en el aire de ayer. (с)
Да, точно, Ансон.)

А насчет Рапуна - ну да, скорее, Рафаэль сказал, что физических отношений больше не хочет, а Лорка не стал настаивать, потому что это было не в его характере, и отпустил. Но все равно думаю, что они однажды сели, обговорили этот момент и пришли к соглашению. Только и всего.
25.05.2015 в 19:52

думаю, что они однажды сели, обговорили этот момент и пришли к соглашению Хорошо бы, если так. Но мне что-то кажется, что там всё-таки тяжелее всё было. Такие вещи так спокойно вряд ли обсуждаются.

Я когда-то в юности была в положении Рапуна. В том смысле, что была единственный раз в моей жизни связь с женщиной, вернее, с девушкой чуть старше меня. Ну и я быстро поняла, что мне это совершенно не нужно, такие отношения не для меня. Но закончить их было очень сложно. Я-то на эти отношения согласилась так, по легкомыслию да по молодому любопытству — почему бы не попробовать. Попробовала — не понравилось, вот и всё.) А для нее это было серьезно. Очень всё это было тяжко: и обижать ее не хотелось, она-то в чем была виновата? Не заставляла же она меня. Но и продолжать было уже невозможно, надо было говорить окончательное "нет". Ну, сказала, была тяжелая сцена. Но в конце концов да, остались друзьями. Подругами.)

Конечно, у всех всё по разному, но не думаю, что там было легче: там ведь была не девушка, а целый Лорка.) Который чувствовал всё глубже и переживал тяжелее. Да и с другой стороны была не какая-то там я,)) а Рапун, от которого отказываться было уж наверное гораздо тяжелее, чем той девушке от меня.))
25.05.2015 в 20:38

Mira cómo se mece una vez y otra vez, virgen de flor y rama, en el aire de ayer. (с)
Ты все правильно рассуждаешь, но я просто хотела сказать, что они таки расстались по соглашению и остались друзьями.)
25.05.2015 в 20:57

Это да. Ну а уж чего это стоило Лорке — другой вопрос. Хотя это зависит еще и от того, на какой стадии были их отношения. Может, они уж и сами сходили на нет. Хорошо бы, если так.

Насчет адресата сонетов — странно, что Рейна считает, что они Рамиресу. Сам же пишет о том, какими были их отношения, и опирается, конечно, на то, что об этом говорил сам Хуан — и при этом считает, что сонеты, где описан совершенно другой тип отношений, этому Хуану посвящены. Тем более что сам Рамирес это совершенно открытым текстом отрицал, отвечая на прямой вопрос Ансона. Он как раз уверял, что сонеты вовсе не ему, а Рапуну. Почему ж к нему не прислушаться, если уж из самого текста сонетов не ясно?
26.05.2015 в 12:16

Еще хотела добавить, что вот мы тут всё это обсуждаем, а ведь вообще-то нет никакой уверенности в том, что их физическая связь на самом деле закончилась. Многое свидетельствует, наоборот, о том, что отношения эти продолжались до конца жизни Лорки — были они нелегкими, но тем не менее были. И во многих источниках утверждается, что Л. не хотел уезжать из Испании тогда, в 36-м, именно из-за Рафаэля. А потом, когда появилась информация о Хуане Рамиресе, всё как бы несколько спуталось.)

Я думаю, что отношения с РРР и с Хуаном вполне могли существовать одновременно. Первые были сложными, мучительными — и именно поэтому мог и возникнуть параллельно роман с Рамиресом, с которым было, наоборот, легко, не было этих сложностей. Но любовь к Рапуну была глубже, серьезнее. Вполне возможно, что было именно так.
26.05.2015 в 16:27

Mira cómo se mece una vez y otra vez, virgen de flor y rama, en el aire de ayer. (с)
А напомни мне, плз, кто ещё, кроме Гибсона и Стэйнтон, утверждает, что отъезд в Мексику Лорка откладывал из-за Рафаэля? Я без иронии, честно подзабыла матчасть...:shame:
26.05.2015 в 18:24

А Гибсона и Стэйнтон уж тебе мало?)))

Об этом вспоминал Сиприано Ривас Чериф — что Ксиргу говорила, что Лорка без Рафаэля не поедет, надо каким-то образом взять его (Рапуна) с собой.

И вот посмотри по ссылке: www.elmundo.es/cultura/2014/08/25/53fa03e5ca474...
Альберто Конехеро успел поговорить с братом Рафаэля, Томасом Родригесом, и с другими его родными.
"El temblor de Rafael cuando, después de volver del norte, donde el estallido de la guerra le sorprendió, entró en su casa y su padre le recibió con un estoico: "Que sepas que han matado a tu amigo, el poeta". "Le han matado por mi culpa", se lamentó 1.000 veces ante su hermana María, que más tarde le contó a Toña, una modistilla de la familia con una memoria privilegiada, toda la historia de su hermano. Cuando está a punto de estallar la guerra Federico y Rafael discuten por lo mismo de siempre. Ha terminado sus exámenes y Rafael marcha al norte mientras Federico, que no se había exiliado para no irse de España sin él, se marcha a Granada "donde puede que se sintiera más seguro"
26.05.2015 в 18:33

Mira cómo se mece una vez y otra vez, virgen de flor y rama, en el aire de ayer. (с)
Alnika, Гибсон и Стэйнтон писали свои книги много лет назад, тогда про Рамиреса вообще ничего не было известно)

Спасибо, что напомнила про Черифа — их с Ксиргу слова я вроде бы читала.)

И за ссылку спасибо)

Тогда всё вообще невероятно запутывается.
26.05.2015 в 19:11

Я думаю, что тут может иметь место следующее явление. Когда неожиданно вдруг практически из небытия возник Рамирес де Лукас, стало очень соблазнительно устроить из него некую сенсацию и, попросту говоря, преувеличить его значение в жизни Лорки. И вот, например, целую книжку об этом написать. Отсюда и все эти расклады — что сонеты ему, что не уехал в Мексику из-за него... То есть, видишь, от Рапуна это, так сказать, отбирается и отдается Рамиресу. По сути дела, что мы имеем документального-то по поводу Хуана? Одно письмо к нему Лорки, одно посвященное ему стихотворение и пару рисунков. Есть еще дневник, но он, насколько я понимаю, до сих пор недоступен. Еще его разговор с Ансоном, которому нет оснований не доверять. Но я что-то не припомню, чтобы Ансон говорил, что Рамирес рассказывал ему, что это из-за него Лорка остался тогда в Испании.

В общем, как и ко всем "новым открытиям" и "сенсациям", я отношусь к этому очень осторожно. То есть я вполне верю, что роман у них был, но это не обязательно значило для Лорки конец отношений с Рапуном. Рамирес был прелестным мальчиком, Лоркой искренне восхищался и так далее. И, судя по тому, что он и потом жил с мужчиной (помнишь, писали, что он со своим партнером 30 лет вместе прожил), так вот, судя по этому, там таких проблем, как с Рапуном, любящим женщин, не было.
Мне ужасно нравится эта история, мне очень нравится Хуан, я очень радуюсь, что у Лорки в конце жизни были такие чудесные отношения — но, повторяю, я не думаю, что всё это обязательно значит, что связь с Рапуном была окончена.
27.05.2015 в 05:37

Mira cómo se mece una vez y otra vez, virgen de flor y rama, en el aire de ayer. (с)
Короче, поживём — увидим, пена осядет, останутся факты... Ну, или в конце концов опубликуют (может быть) дневник Рамиреса...
27.05.2015 в 10:27

Да, очень хочется, чтоб опубликовали.